• Nieuws
    • Accountancy
    • Fiscaal
    • Vaktechniek
  • Blog
  • Thema
    • AV1 2023: Lifestyle en carrière
    • AV3 2022: ICT en Kengetallen
    • AV2 2022 : Bedrijfsoverdracht
    • AV1 2022: Lifestyle en carrière
    • Checkpoints
    • Corona
  • Partners
  • Software
  • Opleidingen
  • Vacatures
    • Kantoren
  • Kennisdocs
  • Events
    • Nationale salarisdag
  • AV Top 50
    • AV-Top 50 | 2022
    • AV-Top 50 | 2021
  • Over ons
  • Adverteren
  • Vrienden
  • Contact
  • Nieuwsbrief
  • STAP-budget
  • Facebook
  • Twitter
  • LinkedIn
  • Mail
  • Spring naar de hoofdnavigatie
  • Door naar de hoofd inhoud
  • Spring naar de eerste sidebar
  • Spring naar de voettekst
  • Over ons
  • Adverteren
  • Vrienden
  • Contact
  • Nieuwsbrief
  • STAP-budget
Accountancy Vanmorgen

  • Nieuws
    • Accountancy
    • Fiscaal
    • Vaktechniek
  • Blog
  • Thema
    • AV1 2023: Lifestyle en carrière
    • AV3 2022: ICT en Kengetallen
    • AV2 2022 : Bedrijfsoverdracht
    • AV1 2022: Lifestyle en carrière
    • Checkpoints
    • Corona
  • Partners
  • Software
  • Opleidingen
  • Vacatures
    • Kantoren
  • Kennisdocs
  • Events
    • Nationale salarisdag
  • AV Top 50
    • AV-Top 50 | 2022
    • AV-Top 50 | 2021
Home » Voorbeeld van een pensioenmediation

Voorbeeld van een pensioenmediation

Accountancy, Blog

Pensioenkwesties of pensioenconflicten lenen zich bij uitstek voor zakelijke mediation. In deze blog geef ik een voorbeeld van de aanpak en werking van pensioenmediation.

14 januari 2021 door Fiscount

Accountancy Vanmorgen

Pensioenkwesties of pensioenconflicten lenen zich bij uitstek voor zakelijke mediation. Vaak is er sprake van zowel een complex vraagstuk als van een veel-partijen-conflict. Procederen levert dan wel een (deel)uitkomst op, maar vaak geen oplossing. In deze blog geef ik een voorbeeld van de aanpak en werking van pensioenmediation.

Een pensioenconflict of -kwestie is in de praktijk af en toe niet eens zo heel complex. Desondanks lukt het partijen ook in zulke gevallen dan soms evengoed niet om er – met elkaar – uit te komen. De volgende casus (uit 2019) laat zien wat er tijdens een pensioenmediation gebeurt.

Binnenkomst

Bij binnenkomst zijn de directeur van een onderneming en zijn financieel adviseur al druk met elkaar aan het kibbelen. Ze hebben me gevraagd om te bemiddelen. Na een kort rondje en wat uitleg vraag ik wat partijen zo verdeeld houdt. Het blijkt te gaan om de uitvoering van de pensioenregeling.

Kern van de kwestie

De werkgever is al ruim 20 jaar klant bij het adviesbureau van zijn financieel adviseur. Alle verzekeringen zijn er ondergebracht: zowel de schadeverzekeringen als de pensioenregeling.

Het vaste aanspreekpunt op de pensioenafdeling is enkele jaren geleden vertrokken. Vanaf dat moment is het ‘kommer en kwel’ aldus de directeur. ‘Chaos, een bende’. ‘Nu sla je echt door Wim’, geeft de financieel adviseur aan. ‘Ja, er gaan dingen mis, maar dat is overal. Je moet eerlijk zijn, jullie leveren het ook niet altijd goed aan’. Partijen kibbelen rustig met elkaar verder. Ik laat hen ook maar even begaan. Hun taalgebruik en transactionele gedrag leveren mij veel informatie op.

Waar drukt de kwestie zich in uit?

Het blijkt dat de contacten met de ‘afdeling schadeverzekeringen’ nog steeds prima verlopen. Wel blijkt dat er feitelijk een kundig contact ontbreekt op de pensioenafdeling, sinds het vaste aanspreekpunt daar vertrok. Eigenlijk hebben beide partijen geen idee of de pensioenregeling goed wordt uitgevoerd. De directeur meent sowieso van niet. De financieel adviseur denkt dat het hooguit om details gaat, maar weet het ook niet helemaal zeker. Het conflict is uitgemond in de nota voor verrichte werkzaamheden, die de directeur van het bedrijf niet wil betalen. Het bestreden bedrag bedraagt inmiddels een slordige € 20.000. De meeste zakelijke mediations gaan niet (primair) over geld, maar drukken zich daar wel vaak in uit.

Objectiveren

Ik vraag of het een idee is om de regeling door een externe partij in kaart te laten brengen. Feitelijk gaat het om een premiecontrole. Immers, alles waaraan iets niet goed is (salaris, parttimepercentage, datum in en uit dienst, etc.), komt tenslotte tot uitdrukking in de premie. Zo gezegd, zo gedaan. Een onafhankelijke en kundige adviseur heeft de afgelopen 3 jaren volledig nagerekend en vergeleken met de premienota’s. Op een totale premielast van € 150.000 per jaar, blijkt een bedrag van € 45.000 aan onjuiste premies te zijn berekend over een periode van 3 jaren. Deels te veel, deels te weinig. Per saldo heeft de onderneming iets minder dan € 30.000 te veel pensioenpremie betaald.

Geconstateerde fouten

Sommige maandsalarissen zijn maal 12 genomen, andere weer maal 12,96. Ook zijn er salarissen opgegeven op basis van een fulltime dienstverband bij parttimers en soms is het parttime salaris al uitgerekend, zonder dat dit voor de verwerker duidelijk is. Ook kloppen hierdoor de salarisplafonds niet altijd. Verder blijken enkele data van in- en uitdiensttreding niet juist te zijn en is er soms uitgegaan van een verkeerde staffeltrede. Ook de eigen bijdragen blijken niet juist te zijn berekend. Wat juist is, blijkt overigens ‘eenvoudigweg’ uit de pensioenovereenkomst. Partijen hebben die bij de uitvoering blijkbaar onvoldoende geraadpleegd.

‘Toen Gerrit (vertrokken medewerker van het financieel adviesbureau) er zat, gebeurde dit niet’, zegt Wim. ‘Nee, dat klopt’, erkent Kees, als we in een opvolgend gesprek zitten. ‘Die kwam eenmaal per jaar langs, zat de hele ochtend met jullie PZ-dame. Die aanpak hield hij erop na bij alle klanten. We vroegen ons toen af waarom dat toch allemaal zo lang moest duren, die besprekingen. Niemand begreep dat, maar de klanten liepen met hem weg én er waren eigenlijk nooit klachten of fouten’. De mannen kijken elkaar een beetje beteuterd aan.

Waar begin je?

Ik vraag waar ze het nu eerst over willen hebben: het verleden of de toekomst? Wim doet een voorstel: ‘Moeten wij dit niet zelf doen, Kees? We laten het onze medewerkers voorbereiden. Ik weet bijna alle salarissen en parttimepercentages uit mijn hoofd. Zo groot zijn we hier nu ook weer niet. Eens per jaar, in december of januari, lopen we elke regel één keer na. Dan weten we zeker dat het klopt’. ‘Zullen we dan direct jaarlijks door de schadeportefeuille lopen? Dat roepen we ook al jaren, maar het blijft hap-snap’ vult Kees aan. Ook de verschillen per saldo over het verleden lossen zich daarna snel op. Door hier te beginnen met de toekomst, bleek het verleden ineens net iets minder belangrijk. Die vlieger gaat zeker niet altijd op.

Waar gaat deze mediation nu eigenlijk over?

U vraagt zich wellicht af: waar gaat deze mediation nu eigenlijk over? Dit kunnen die twee mannen toch zelf ook wel bedenken? Het antwoord is eenvoudig. Dat laatste lukt nu juist niet. Ja, het bedenken wel, maar het uitvoeren niet. Een eerdere poging van Wim om alles eens door een externe deskundige te laten doorrekenen, viel aanvankelijk helemaal verkeerd bij Kees. Hij voelde zich aangevallen. Die externe deskundige zou in zijn ogen alleen maar op zoek gaan naar ‘fouten’. Daar had Kees geen vertrouwen in. Door de focus te leggen op de toekomst, bleef Kees binnenboord. Ik kreeg als mediator het vertrouwen om de kwestie te objectiveren. Hoe? Onder andere door afspraken te maken over hoe er omgegaan zou worden met een ‘onwelgevallige’ uitkomst. Natuurlijk spelen de emoties daarna ook nog steeds mee, maar deze vallen nu wel op de ‘juiste’ plek.

Veel zaken zijn – tot op zekere hoogte – te objectiveren. De eerste stap is om onderscheid te maken tussen de zaak en de relatie (Harvard-benadering). Daarna kun je gezamenlijk de zaak objectiveren (zonder conclusies). De uitkomsten zijn de basis om na te denken over oplossingen voor de toekomst. Als dat lukt, is het verleden in de meeste gevallen niet meer het grootste obstakel. Een onderdeel van het objectiveren is het beginsel van ‘vreemde ogen dwingen’: het betreft hier mijn rol als mediator en de onafhankelijke rol van de deskundige.

Maar gevoelens en gedachten kun je niet objectiveren, toch?

Harde getallen zijn natuurlijk eenvoudiger te objectiveren, maar bij veel zaken kan dat niet, zult u denken. Dat is niet helemaal waar. Soms is dat lastiger, zeker, maar niet onmogelijk. Technieken als RET, socratisch uitvragen, NLP-metaprogramma, Tegendelen van Jung, etc. kunnen prima worden ingezet om ook gevoelens en gedachten te objectiveren. Pas daarna komen veelal de oplossingen weer in beeld. In de fase daarvoor staan emoties, ego’s, vastdenken en belemmerende overtuigingen de oplossingen veelal nog in de weg. Objectiveer, zonder daar direct een waardeoordeel en/of conclusie aan te koppelen.

Tot slot

De oplossing in deze kwestie is helemaal niet spectaculair. In deze zaak was objectiveren een heel bewuste interventietechniek. Daarvoor is vertrouwen nodig. Informatie wordt dan veilig gedeeld en onwelgevallige uitkomsten voor een van de partijen worden niet direct als schietschijf ingezet. Juist voor dat laatste punt is soms een derde nodig. De oplossingen van partijen zelf waren echt niet minder goed, alleen bleken deze niet bij elkaar te komen. De ego’s en het financiële belang stonden dat nog even niet toe.

drs. Servaas M.M. Vrijburg, algemeen directeur Fiscount | zakelijk mediator

Categorie: Accountancy, Blog Tags: mediation

Tags: mediation

Gerelateerde artikelen

25 april 2023

De positieve bijvangst van een mislukte mediation (2)

22 maart 2023

Voldoende deugdelijke grondslag vermogensopstelling AA, hoger beroep ongegrond

28 mei 2021

Arbeidsconflict, ziekmelding en de ideale rolverdeling

12 mei 2021

De 10 fasen van een zakelijk mediationtraject

Geef een reactie Reactie annuleren

Het e-mailadres wordt niet gepubliceerd. Vereiste velden zijn gemarkeerd met *

Hoofdsponsor

Lifestyle en carrière I Je zit op goud, maar dat moet je wel zien

Partnercarrousel

Het belang van ID-verificatie in de accountancy
Vakantie tijdens verlof en verzuim, hoe zit dat precies?
Een op de vier bedrijven niet bezig met klimaat en duurzaamheid, terwijl Brussel voortraast
Ik ben gehackt: wat nu?
PSD2, wat moet je ermee?
Vier tips voor een beheersbare planning voor accountants
Hoe bereid je je als accountant voor op een toezichthouder van de WWFT?
AV-Top 50 | Boekhoudsoftware met een ziel
Verzuimregistratie: wat is het en wat levert het uw klant op?
Silverfin en PKIsigning ontwikkelen software-integratie voor accountants
Het belang van een passende bedrijfscultuur
Uitbreiding NT Middelgroot faciliteert aanleveren van één dataset aan KvK en bank voor middelgrote ondernemingen
Caseware nieuw aug 2022
Reanda als eerste in Nederland aan de slag met AUDIT+ van Caseware
Wat moet je doen als je op een phishinglink hebt geklikt?
Het einde van papierwerk: hoe automatische factuurverwerking het verschil maakt
Lifestyle en carrière I Je zit op goud, maar dat moet je wel zien
Hoeveel is kennis waard?
Accountmanager op non-actief gesteld wegens ongewenste appjes
Zeven feitjes over vakantiegeld

CONTENT MARKETING VOOR DE FINANCIËLE SECTOR Maak je …  

Data is de sleutel voor minder werkdruk bij accountantskantoren
Exact logo
Exact Live: Hoe kan software-innovatie bijdragen aan toekomstbesteding groeien?
Adviseren op basis van realtime accounting – laat de tools voor je werken
Maximaal profiteren van Microsoft 365? Zo doe je dat in 6 stappen met Power BI
Veilig mailen als accountant? Zo doe je dat
Wat te doen bij een datalek? Onderneem deze stappen!
Fiscount en Markus Verbeek Praehep gaan opleidingsaanbod combineren
Het Cloud document management systeem, speciaal voor de accountancy

GAC is leverancier van Microsoft Dynamics 365 …  

Visma Pinkweb logo
Verhoog werkgeluk door efficiënter werken
Koen Scheepers adviseur bij Credion
Hoe krijg je als controller grip op de uitdagingen van de huidige arbeidsmarktcrisis?
Zo regel je efficiënt een statutenwijziging
Coronabetalingsregeling houdt op: wat kan je als accountant voor je klant doen?
Yuki logo 042021
Excel versus online boekhouden: waarom het tijd is om de boekhouding te digitaliseren
Verduurzaming zorgt voor meer groene businesscases

Meest gelezen

  • Zonnepanelen onderdeel van gebouw: afschrijving niet mogelijk
  • Van Rij ziet verplaatsen eigen woning naar box 3 niet zitten
  • Medewerker Belastingdienst verzweeg jarenlang buitenlands vermogen in aangiftes
  • Fiscalist zelf verantwoordelijk voor speculatieve ‘windhandel’ met landbouwgrond

Checkpoints van Fiscount en AV

Abonneer nieuwsbrief AV

Vacatures

Docent Accountancy (1,0 fte)
Hogeschool van Amsterdam
Senior manager Accountancy general practice samenstelpraktijk te Arnhem
Klop
Accountant AA of RA voor samenstelpraktijk (32-40 uur)
KRAMERKUIPER accountants|adviseurs
Opdrachtmanager Accountancy & Advies
Witlox van den Boomen
Relatiebeheerder Accountancy & Advies | Amersfoort en Ede
CROP
(zelfstandig) Assistent-accountant
van de Kamp & van Gelder
Data-Scientist (medior)
Coney Minds
IT Auditor
Lansigt
Assistent Accountancy en Advies
HLB Witlox
Externe Accountant
Coney Minds
Belastingadviseur Agro
Flynth
Controleleider
WEA Gouda
Gevorderd assistent-accountant / beginnend controleleider
KRC Van Elderen
Officemanager
van Helder
(Senior) Manager Accountancy & Advies
HLB Witlox Van den Boomen
Supervisor audit in Oud-Beijerland
Moore DRV
Gevorderd assistent-accountant MKB
Moore MTH
Supervisor Assurance | Amersfoort, Hoofddorp, Ede, Arnhem en Utrecht
CROP
Gevorderd Assistent Accountant
Moore MTH
Werkperiode Junior assistent accountant samenstelpraktijk
Scab
Adviseur Corporate Finance (32-40 uur) – Alkmaar
De Hooge Waerder
Vennotabel Directeur audit RA
Klop
ASSISTENT-ACCOUNTANT (24 – 40 uur)
Jongejan & Partners
Zelfstandig Assistent Accountant | Amersfoort, Ede, Hoofddorp en Utrecht
CROP
Relatiebeheerder / Accountant MKB
Moore MTH
Senior accountant relatiebeheerder mkb in Bergen op Zoom
Moore DRV
Zelfstandig Assistent Accountant voor samenstelpraktijk (32-40 uur)
KRAMERKUIPER accountants|adviseurs
Beginnend Belastingadviseur (32-40 uur) – Beverwijk of Haarlem
De Hooge Waerder
Meewerkstage Accountancy
Flynth
Relatiebeheerder / Accountant MKB
Moore MTH
Senior financial auditor
Gemeente Haarlem
Controleleider
Lansigt
Senior Manager Samenstelpraktijk
RSM
Accountant Agro
Flynth
Senior Assistent Accountant Audit
Flynth
Financieel administratief medewerker
Fiscount
Assistent Accountant Audit
HLB Witlox Van den Boomen
Gevorderd Assistent Accountant Gouda
Lansigt
Ervaren Assistent-Accountant (32 – 40 uur)
Jongejan & Partners
Aankomend Accountant-Administratieconsulent
Yours Accountancy
Senior Supervisor Assurance | Amersfoort, Arnhem, Ede, Hoofddorp en Utrecht
CROP
Director accountancy & advies
Baker Tilly
Controleleider
Moore MTH
Relatiebeheerder / Accountant MKB
Moore MTH
(Junior) Accountant
Lansigt
Ondernemende Belastingadviseur (32-40 uur)
Boon Accountants Belastingadviseurs/ Boon Registeraccountants
Controleleider
Moore MTH
Floormanager / Assistent – Accountant
Jongejan & Partners
Vacature gevorderd assistent accountant
WEA Deltaland
Gevorderd Assistent Accountant (Assurance)
KRAMERKUIPER accountants|adviseurs
Traineeship Accountancy Alphen aan den Rijn
Lansigt
Fiscalist (24-40 uur) – Alkmaar
De Hooge Waerder
Belastingadviseur BTW – Venlo
Flynth
Assistent Audit
Lansigt
Senior assistant audit in Zeeland
Moore DRV
Assistent Accountant
Marshoek
Assistent Accountant (24 – 40 uur)
Flynth
Vennotabel AA/RA manager te Aalsmeer
Klop & Partners
Assistent Accountant Agro
Flynth
Relatiebeheerder – 32-40 uur p.w | Brielle
WEA Deltaland
Belastingadviseur
Flynth
Senior Manager Accountancy & Advies | Ede
CROP
Controleleider Supermarkten
Lansigt
Director accountancy & advies
Baker Tilly
Assistent-Accountant (gevorderd) / aankomend adviseur mkb – Zwolle
KRC Van Elderen
Manager audit
Moore MTH
Intern Controller/ Auditor
Gemeente Heerde
Gevorderd Assistent Accountant | Hoofddorp, Amersfoort, Arnhem, Ede en Utrecht
CROP
Accountant RA (Nijmegen)
Konings & Meeuwissen
Assistent Accountant (24 – 40 uur)
Flynth
Medewerker Belastingadvies
Flynth
Allround vennotabel accountant RA – Den Haag
Klop & Partners B.V.
Beginnend assistent-accountant MKB duaal
Moore MTH
Manager Accountancy en Advies
HLB Witlox Van den Boomen
Vennotabel RA external auditor te Amsterdam
Klop & Partners
Cost Accountant
Top Onions
Ervaren assistent-accountants samenstelpraktijk (dit betreft meerdere vacatures)
WEA Gouda
Beginnend assistent-accountant MKB
Moore MTH
Medewerker Aangiftepraktijk
Yours Accountancy
Beginnend assistent-accountant MKB
Moore MTH
Relatiebeheerder – Accountant
Moore MTH
Medewerker Facturatie
Flynth
Manager audit
Moore MTH
Werkstudent accountancy MKB
Moore MTH
Assistent-Accountant (zelfstandig)
KRC Van Elderen
Senior Assistent Accountant Audit
HLB Witlox Van den Boomen
Gevorderd assistent accountant • Dordrecht
WEA Deltaland
Assistent-Accountant controlepraktijk (beginnend)
KRC Van Elderen
Voorzitter en een lid Raad van Commissarissen Countus Groep B.V.
Countus Groep B.V.
Assistent-Accountant
Yours Accountancy
Relatiebeheerder MKB
Moore MTH
Manager Assurance | Amersfoort, Arnhem, Ede, Hoofddorp en Utrecht
CROP
Financieel administratief medewerker
Scab
Supervisor audit in Brabant
Moore DRV
Boekhouder
Gelders Genootschap
(senior) Medewerker aangiftepraktijk
Scab
Assistent Accountant Samenstel
Lansigt
Assistent-Accountant (gevorderd) – Wezep
KRC Van Elderen
Senior external auditor/aankomend vennoot
Klop

Accountancy Vanmorgen (AV) is het platform voor accountants en iedereen die geïnteresseerd is in nieuws, trends, ontwikkelingen, achtergronden en wetenswaardigheden in en rond accountancy en ondernemerschap.

Accountancy Vanmorgen is een uitgave van MOCuitgevers.

 

Categorie

  • Nieuws
  • Blog
  • Partners
  • Software
  • Opleidingen
  • Vacatures
  • AV-events

Info

  • Over ons
  • Adverteren
  • Vrienden
  • Contact
  • Shop
  • Algemene voorwaarden MOCuitgevers
  • Annuleringsvoorwaarden
  • Privacybeleid
  • Facebook
  • Twitter
  • LinkedIn
  • Mail
Cookies
Om u beter van dienst te kunnen zijn, maakt Accountancy Vanmorgen gebruik van cookies. Klik op instellingen om de cookie instellingen te wijzigen.
  • Ik ga akkoord
  • Instellingen
  • Functionele cookies zijn noodzakelijk voor de werking van deze website.
  • We gebruiken Google Analytics, netjes geanonimiseerd.
  • We gebruiken de marketing cookies om gepersonaliseerde advertenties te tonen.
  • Annuleren
  • Ik ga akkoord

Instellingen