Staatssecretaris Van Rij van Fiscaliteit en Belastingdienst wacht met een definitief besluit over de compensatie van spaarders. Hij verwacht binnen zes maanden een nieuwe uitspraak van de Hoge Raad.
De uitspraak van de Hoge Raad kan grote invloed hebben op hoeveel miljarden euro’s de overheid uiteindelijk moet terugbetalen aan onterecht geheven vermogensrendementsheffing. Van Rij legde woensdagavond in de Tweede Kamer uit dat het daardoor verstandig kan zijn nog niet met een heel brede, en dus dure, compensatieregeling te komen. Wel moeten sowieso de ongeveer 60.000 spaarders die tijdig tegen de heffing bezwaar hebben gemaakt en al van de rechter gelijk hebben gekregen, gecompenseerd worden.
12 miljard euro
De Hoge Raad oordeelde eind 2021 dat een grote groep spaarders die formeel bezwaar heeft aangetekend tegen de vermogensrendementsheffing (box 3) te veel belasting heeft betaald. Het gaat om de periode tussen 2017 en 2021. Op 15 april maakte staatssecretaris Van Rij bekend dat kabinet en Tweede Kamer voor de keuze staan om alleen deze groep of bijvoorbeeld alle spaarders (en beleggers) te compenseren, ook die geen bezwaar maakten. De kosten tussen verschillende opties lopen fors uiteen, van 2,4 miljard tot 11,7 miljard euro.
Vermogende Nederlanders
Volgens de begrotingsregels die het kabinet wil naleven moet het geld voor die compensatie via de belasting in box 3 bij spaarders en beleggers vandaan komen. Voor de relatief kleine groep van 60.000 spaarders gaat dat lukken. Het geld wordt in dat geval opgebracht door meer vermogende Nederlanders. Dit heeft de voorkeur van Van Rij. Maar als blijkt dat veel meer spaarders, en ook beleggers, recht hebben op compensatie dan is dit niet meer haalbaar.
Drukte voor fiscus
Daarnaast speelt nog de vraag of het misschien juridisch gezien verstandig is als de overheid, los van de uitspraak van de Hoge Raad, uit zichzelf al een grotere groep spaarders gaat compenseren. Van Rij liet doorschemeren daar niet de voorkeur aan te geven, omdat dat onmiddellijk voor een probleem op de begroting zorgt. Een nadeel van een zo ‘mager’ mogelijke compensatieregeling is dat spaarders en beleggers zich kunnen gaan melden bij de Belastingdienst. Daar moeten al alle zeilen bijgezet worden om de systemen aan te passen aan nieuwe belastingregels en om de 60.000 spaarders te compenseren.
Schandalig dat illegale belasting op fictief rendement opnieuw niet gecorrigeerd dreigt te worden maar mogelijk verzand in nieuwe juridische fijnslijperij langs de randjes.
Wie betrapt wordt, moet op de blaren zitten. En de tering naar de nering zetten.
Het geld voor de compensatie van de 60.000 bezwaarmakers moet via box 3 belasting bij de meer vermogende belastingplichtigen vandaan komen lees ik. Dat zijn dan in ieder geval dezelfden die bezwaar gemaakt hebben. Gewoon tegen elkaar wegstrepen lijkt mij en niks compenseren. Lekker makkelijk. Belastingplichtigen die geen bezwaar gemaakt hebben en hun belasting al netjes betaald hebben hoeven dan ook niet mee te betalen. En helemaal gek wordt het als mensen zonder vermogen moeten meebetalen aan compensatie van vermogenden. Hoe rechtvaardig is dat?
U maakt een veel voorkomende denkfout: “mensen zonder vermogen” hoeven niet mee te betalen aan de compensatie. De mensen die teveel VRH betaald hebben krijgen gewoon hun EIGEN GELD terug.
Schandalig als deze diefstal niet wordt gerepareerd. Voor alle betrokkenen.
Zijn jarenlange aan het lijntje gehouden voor gegoocheld dat dit allemaal klopte. Dit is dwaling. E.e.a. moet dus gecompenseerd worden onafhankelijk of er bezwaar gemaakt is of niet.
Inderdaad schandalig. Hoe kon je ueberhaupt als niet-jurist weten dat je destijds bezwaar kon en moest maken met een drukke baan en allerlei andere bezigheden. En dan vragen politici zich af hoe het toch komt dat Nederlanders de overheid niet meer vertrouwen?
Helemaal met je eens Otto. De belastingdienst is teruggefloten door de Hoge raad dat ze gewoon geld hebben afgepikt van de mensen met spaargeld en evt. wat beleggingen. Ze konden nooit die 4% halen. En dan gebruik maken van de mensen die geen bezwaar hebben gemaakt kunnen fluiten naar hun centjes. Wat voor een bananenrepubliek leven wij. Daar kun je je niet achter verschuilen. Gewoon de niet bezwaarmakers hun geld terug geven waar ze recht op hebben.
Het geld voor de compensatie van de 60.000 bezwaarmakers moet via box 3 belasting bij de meer vermogende belastingplichtigen vandaan komen lees ik. Dat zijn dan in ieder geval dezelfden die bezwaar gemaakt hebben. Gewoon tegen elkaar wegstrepen lijkt mij en niks compenseren. Lekker makkelijk. Belastingplichtigen die geen bezwaar gemaakt hebben en hun belasting al netjes betaald hebben hoeven dan ook niet mee te betalen. En helemaal gek wordt het als mensen zonder vermogen moeten meebetalen aan compensatie van vermogenden. Hoe rechtvaardig is dat?
Als de HR in december 2021 concludeert dat de spaarders belasten over een fictief, niet behaald, rendement onrechtmatig is omdat de huidige belastingwet strijdig is met wetgeving van hogere orde (Europees recht) dan stelt de HR dat de belastingwet onrechtmatig is. Iedere toepassing van deze wet is dan bij nader inzien een onrechtmatige daad, ongeacht of burgers bezwaar hebben aangetekend of niet. Er is dan maar één conclusie mogelijk; alle getroffen spaarders moeten gecorrigeerd worden. De 2e kamer had eerder ook al besloten dat dit de inzet moest zijn. Dat de staatssecretaris nu wil wachten op een nieuw HR arrest is niet alleen de HR schofferen maar ook ons parlementaire vertegenwoordigers. Dus excellentie; aan de slag en zeker niet in oktober, als de 2e uitspraak die we nu al weten roepen; “ach, ik had dit niet verwacht. Nu moeten we nog de systemen in orde brengen om gevolg te geven aan de uitspraak”
Volgens de Hoge Raad heeft de overheid onjuist gehandeld. Nu ontstaat juridische haarkloverij wie gecompenseerd gaat worden. Het zou verbazend zijn als de mensen die hun vertrouwen in de overheid hebben gesteld, netjes hun belasting afdragen en vanuit dat eerder genoemde vertrouwen geen bezwaren indienen nu niet gecompenseerd worden. Wat dan, moeten deze mensen nu in de toekomst overal bezwaar tegen maken en de raderen van de overheid laten dichtslibben? Kan toch niet. Gewoon datgene compenseren wat je onjuist is toegekomen. Niet juridiseren maar netjes zijn. Dat vertrouwen geven wat in je werd gesteld.
De ECB zit aan de knoppen te draaien
Daardoor kan de Nederlandse staat negatief geld lenen
Nadeel is spaarders krijgen geen rente meer
Nederlandse overheid gaat door met spaargeld belasten, het wordt zelfs verhoogd
60000 Nederlanders spannen procedure tegen de Nederlandse staat
Deze winnen ze want ze hebben te veel belasting betaald
Nederlandse overheid moet spaarders terug betalen
Waarvan van de algemene belastingen, aangezien ze tegen negatieve bedragen heeft geleend
Dat de Nederlandse overheid te veel geld uit geeft daar kunnen spaarders niks aan doen
Als de Nederlandse staat zit te “draaien” om gestolen geld terug te geven, dan na de Hoge Raad doorgaan naar het Europese Hof. Dan staat Nederland in zijn hemd tov Europa (het bekende “huishoudboekje”)
Eigenlijk is bezwaar maken bij de belastingdienst onlogisch in dit geval. Je moet bezwaar maken bij de belastingdienst als de belastingdienst een fout maakt. Ik heb in 2016 een mail gestuurd naar het ministerie van Financiën, zij heeft immers de fout gemaakt, de belastingdienst is hierin uitsluitend uitvoerder geweest. Als ik nu niet gecompenseerd word omdat ik de uitvoerende organisatie niet heb aangesproken zou ik héél onjuist vinden. Dit zal ik zeker niet “voor zoete koek” accepteren.
Staat i.c. belastingdienst heeft gehandeld in strijd met EVRM. Grondwet art.94: internationale rechtsorde heeft voorrang boven nationale wet. Dat bezwaartermijn verlopen is en ‘ambsthalve vermindering’ niet van toepassing zou zijn, wordt m.i. overruled: EVRM boven belastingwet. Recente zaak spaarder tegen belastingdienst: rechtbank NH stelt eiser/spaarder in gelijk die te laat bezwaar heeft in gediend. Opvallend dat deze rechtbank helemaal niet ingaat op de verstreken bezwaartermijn en direct verwijst naar uitspraak HR dec’21 dat box3 heffing 2017 in strijd is met EVRM. Goede hoop dat Hoge Raad dit overneemt (en dat dit geen 6mnd hoeft te duren). Heeft iemand hier een mening over?
Ik ben degene waar het over gaat. De belastingdienst heeft hoger beroep aangetekend. Zitting is 10 januari a.s.. ik ben benieuwd.
Als de HR, ons hoogste rechtscollege, de uitspraak doet dat de overheid onrechtmatig heeft gehandeld en behoort te corrigeren, dan mag de overheid toch geen cesuur toepassen omdat het financieel beter uitkomt. De logische conclusie moet zijn dat de lopende begroting voor dit jaar moet worden aangepast, door b.v de miljarden die voor klimaat zijn begroot voor een jaar (gedeeltelijk) worden doorgeschoven. De onrechtvaardige uitvoering die door Financiën wordt voorgesteld vergroot het ontbreken van vertrouwen in politiek en overheid.
Alleen al het voornemen dat de trouwe belastingbetaler die ook recht heeft op compensatie nog tenminste een half jaar moet wachten op een vernieuwde uitspraak van de HR laat zien dat diezelfde overheid niets heeft geleerd van het drama van de toeslagenaffaire.
Schande, schande!!
Zo zie je maar weer dat slecht gedrag van de belastingdienst beloond wordt ( meer geld in kas door door legale beroving)
Over deze onrecht ,destijds gebeld met de nationale ombudsman het antwoord was
U kunt hier niets tegen doen omdat het bij wet geregeld is
Dus bezwaar maken heeft totaal geen zin
Zelf deze nationale ombudsman had ik niet moeten geloven
Had ik toch maar bezwaar gemaakt
Nu voel ik me berooft door stel ……..
Dus ik trek de conclusie dat liegen bedriegen toch loont in Nederland en ik ga dus zelf ook voortaan doen
Waar zo ik me aan de wet houden als de overheid dat niet doet
De Hoge Raad zegt dat spaarders die geen bezwaar maakten tegen de opgelegde te hoge belastingheffing in box 3 niet gecompenseerd worden. En de indieners van het bezwaarschrift zoals eerder gemeld, wel. Dat is volgens mij meten met twee maten. De ene burger hoeft minder belasting te betalen dan de andere overeenkomstige burger.
Volgzaam zijn is dus geen deugd maar met deze uitspraak, onverstandig gebleken. Ik heb er destijds niet bij stil gestaan bezwaar te maken terwijl ik de hoogte van de heffing wel onrechtvaardig vond. Wat kunnen we er nu nog aan doen?
Doorprocederen bij het Europese Hof.
Als spaarders die destijds geen bezwaar hebben aangetekend uiteindelijk niet gecompenseerd gaan worden (lees: hun eigen geld niet terug gaan krijgen dat de overheid gedurende 4 achtereenvolgende jaren op een onrechtmatige wijze heeft geconfiskeerd) zou dat uitermate onredelijk en onrechtvaardig zijn.
Je kunt niet verwachten dat men als niet-jurist, met een drukke tijdrovende baan en tal van andere verplichtingen, zou moeten weten dat je destijds bezwaar kon en moest maken tegen dergelijke opgelegde belastingaanslagen. Je zou er toch op moeten kunnen vertrouwen dat de overheid op een juridisch correcte wijze belastingen int.
En dan vragen politici zich af waarom het vertrouwen in de Nederlandse overheid afneemt. Ga lekker zo door dan daalt het vanzelf verder tot nul komma nul!
Absurd. Je moet al betalen over je eigen spaargeld, waar je overigens al vele keren belasting over hebt betaald. Dat wordt dan ook nog eens jarenlang onrechtmatig belast en dan wil de overheid het lekker zelf houden. Als een dief, die betrapt wordt, maar de gestolen waar niet meer terug wil geven. Zo oneerlijk. Ik word er misselijk van.